Schauspielerin fassungslos & voller Abneigung! AfD siegt vor Gericht

Und das Problem für Friedrich März ist,   indem er sich an die SPD kettet,   hat die SPD letztlich, was alle   wichtigen Reformen angeht, was die   gesamte Politik angeht, immer das letzte   Wort. De facto haben wir also eine reine   SPD- Regierungs   also man weiß ja, dass sie SPD Politiker   unterstützt haben, Olaf Scholz, Gerhard   Schröder auch in Wahlkämpfen den   Steinmeier.

 Ist die SPD noch stark   genug? Ist es noch das, was sozusagen   man sich erwarten kann von einer   sozialdemokratischen Partei, dass man   wenn ich die Zahlen sehe, sicherlich   nicht. Ich bin fassungslos.   Es ist jedes Mal ein kleines Beben in   der Runde, wenn bei Meisberger jemand   sitzt, der nicht bravliche Linie   nachspricht.

 Kaum sagt der   Weltjournalist Mark Felix Cerao, was   viele draußen im Land denken, statt das,   was im Studio erwartet wird, fliegen die   Fetzen. Besonders mit der linken   Touzjournalistin dauert es keine Minute,   bis aus Debatte ein Schlagabtausch wird.   Dann prallen nicht Meinungen   aufeinander, sondern Weltbilder.

 Aber   wenn das so ist und sie sagen, ja, diese   beiden können es eigentlich nicht, dann   hat aber auf diesem Parteitag auch der   Kanzler äh sehr klar gesagt, es gibt   keine Zusammenarbeit mit der AfD. Ähm   das heißt also und dann hat er noch   gesagt, das macht SPD und CDU   voneinander abhängig.   Genau. Er hat   Finden Sie das richtig eigentlich so vom   Nee, aber vielleicht nur noch ein   Gedanke.

 Er hat ja die Mitte auch in der   Rede sogar auf Union und SPD verengt.   Im Moment hat er gesagt   im Moment, also auch die Grünen waren ja   nach der Definition nicht mehr Mitte.   Das fand ich schon auch interessant.   Find ich es richtig? die AfD   Zusammenarbeit so klar und dann für   seine Zeit so deutlich auszuschließen.   Nein, ich finde das falsch.

 Also das ist   äh ist ja mittlerweile im Bund in ganz   vielen Umfragen oft die stärkste Partei,   manchmal knapp vor der Union, manchmal   dahinter und im Osten ist sie zum Teil   auf einem Niveau, wo sie bald allein   regieren könnte. Und eine demokratisch   so starke Partei per se auszugrenzen ist   demokratisch ganz ganz schwierig.

 Also   das ist nichts, was die Demokratie   stärkt, sondern tatsächlich mehr und   mehr aushühlt. Und die Brandmauer, das   zeigen ja eigentlich alle   Wahlergebnisse, alle Umfragen.   Funktioniert nicht, macht’s der AfD   wahnsinnig leicht. Die steht am   Spielfeldrand und kann irgendwie über   die sogenannten Altparteien und   Systemparteien herziehen zu Unrecht äh   äh und so tun, als wüsste sie es besser,   wird aber nie in die Verantwortung   genommen und das Problem,   genau das ist der Punkt.

 Nehmt die AfD   endlich mit in die Verantwortung und   lasst sie liefern. Wer mitreden will,   muss auch zeigen, was er kann. Ein   Lehrling bekommt irgendwann die Chance,   sein Können unter Beweis zu stellen und   wenn er scheitert, ist er weg vom   Fenster. Warum also ständig nur   ausgrenzen und spekulieren? Stellt sie   auf den Prüfstand, las Taten sprechen   statt Schlagzeilen.

 Und genau das   spricht er aus. Eine unbequeme Wahrheit,   die viele sofort auf die Palme bringt.   Und das Problem für Friedrich Merz ist,   indem er sich an die SPD kettet, hat die   SPD letztlich, was alle wichtigen   Reformen angeht, was die gesamte Politik   angeht, immer das letzte Wort. De facto   haben wir also eine reine SPD Regierung   und die CDU steht da, wenn man so will,   vielleicht für den etwas etwas   bürgerlicheren Teil, also die quasi die   Seeheimer und Herr Klingber muss seine   linke Truppe in Schach sind   zwei Argumente, aber ich würde das AfD   Argument gerne mit ihnen,   ich halte es für richtig seine   Entscheidung, so schwierig das ist und   so sehr es ihm ja strategische Momente   nimmt, weil er einfach natürlich jetzt   äh an seinen Koalitionspartner gekettet   ist und nicht damit spielen kann, ich   hätte eine Alternative. M   und trotzdem finde ich den Flirt, den   politischen Flirt und sei es aus   strategischen Gründen mit einer zum Teil   verfassungsfeindlichen Partei einfach   falsch.   Und genau das ist es doch. Seit wie   vielen Jahren schauen wir dabei zu, wie

  Politik gegen den Wählerwillen gemacht   wird? Das kann auf Dauer nicht gut   ausgehen. Am Ende werden die   Christdemokraten und die   Sozialdemokraten genauso in der   Bedeutungslosigkeit verschwinden wie die   freien Demokraten. Um es mit den Worten   von Herrn Patzel zu sagen und dem stimme   ich voll und ganz zu.

  Durch diese Brandmauer werden die nur   stärker. Zählt das? Ähm, man könnte auch   die Gegentese aufstellen, indem man   sagt, also die Brandmauer hat bisher   verhindert, dass sie überhaupt Macht   genügend Macht in die Hände bekommen   haben, um dieses Land zu gestalten. Sie   gestalten es ja schon durch den Diskurs,   den sie setzen.

 Sie sind eine extrem   erwiesenrechtsextreme Partei.   Nein, Frau Lehmann, das ist die AfD   nicht mehr. Und während ich dieses Video   bearbeite, kommt genau diese Eilmeldung   rein.   Das Bundesamt für Verfassungsschutz darf   die AfD vorerst nicht als gesichert   rechtsextremistisch bezeichnen und   beobachten. Das hat das   Verwaltungsgericht Köln entschieden.

 Die   Partei hatte gegen die Einstufung   geklagt. Dem Eilantrag sei im   Wesentlichen stattgegeben worden. Ich   bin gespannt, ob sich die eher   linksorientierten Journalisten in   Zukunft daran halten werden, die AfD   nicht mehr so zu nennen als gesichert   rechtsextreme Partei.   Sie haben äh Holocaustleugner in ihren   äh Reihen Sie dulden und lassen sie   Einflussgewinn völkische Nationalisten   in ihren Hein in ihren Reihen.

 Leute,   die von sich aus immer wieder äh auf SA   NS Parolen rekrieren. Also ich finde die   ist die das ist eine antidemokratische   Partei im Kern. Die will das was Trump   in den USA macht. Das ist sogis Argument   heraus. Ich möchte noch mal ich möchte   noch mal [applaus] rausheben. Damit   macht man sie nicht klein, sondern   größer, weil sie es einfach hat.

 Sie   steht am so haben sie es doch gerade   formuliert am Spielfeldrand.   Ist da was dran?   Ähm ich finde es ist eine Aufforderung,   dass man auf dem Spielfeld besser   performt.   Okay? aber nicht sie ins Spiel zu holen.   Man muss ja sagen, dass die Strategie   gegen die AfD bei allen Parteien   ziemlich dünn ist.

 Wenn man fragt, was   was macht ihr denn, um die klein zu   halten, dann heißt es immer, wir wir   regieren gut. Aber was das am im   konkreten Ausbruchstappien heißt, da ja   es ist ist ein bisschen, aber äh noch   mal, wenn wenn man sagt, man man   koaliiert jetzt mit der mit der mit der   AfD, also vor allen die CDU, ich bin   überzeugt, das würde die CDU zerreißen,   dann gibt’s die CDU in dieser Form nicht   mehr, dann gibt’s Austritte in   Größenordnung, dann hätten wir eine   Spaltung der CDU und am Ende würde nur   die AfD davon profitieren.   Nehmen Sie das Argument?   Nein, absolut. Das ist sicherlich so.   Und dass die AfD den Teilen höchst   unappetitlicher Haufen ist, das würde   ich auch gar nicht anzweifeln. Ich   glaube nur, das Ergebnis der Ausgrenzung   ist das, was wir jetzt sehen und   irgendwann werden wir ein erstes   Landtagswahlergebnis sehen, wo die   einfach danach alleine regieren können,   vielleicht schon in diesem Jahr. Und   schauen Sie doch nur mal, was wie die   Union mit der Linkspartei beispielsweise   umgeht. in der Linkspartei. Damit müssen   Sie mal sich anschauen, wie die über   Israel reden, wie die über Gaza reden,   wie also das ist zum Teil blaner   Antisemitismus. Und nichtsdestotrotz   wurde da im Umgang mit dieser Partei der

  Parteitagsbeschluss aus Hamburg damals   nichts mit denen und nichts mit der AfD   längst aufgeweicht. In Thüringen gibt es   Konsultation mit der Linkspartei, die   ist natürlich nicht Teil der   Landesregierung, aber so ein bisschen   schon. Also die CDU ist da auch einfach   nicht glaubwürdig.

 Also der linke Rand,   der wird notgedrungen irgendwie   eingebunden, weil anders ohne die kriegt   man gar keine Regierung mehr zustande.   Aber die AfD ist B.   Die Union kann machen, was sie will. Sie   wird so oder so immer mehr an   Glaubwürdigkeit verlieren. Und natürlich   muss die Tatzjournalistin jetzt die   Linkspartei schützen und verteidigen.

  Dabei merkt sie ihre eigene Doppelmoral   nicht einmal. Die AfD soll aus dem   Diskurs ausgeschlossen werden, aber die   Linken natürlich nicht. Und dann wundert   man sich, dass die AfD wächst.   Vielleicht liegt es daran, dass Menschen   am Ende des Tages einfach Menschen sind   und offensichtliche Ungleichbehandlung   nur schwer ertragen.

 Aber ich find es   jetzt falsch, die AfD mit der   Linkspartei gleichzusetzen. Also die   Linkspartei hat klare Beschlüsse gegen   Antisemitismus und äh die Leute, die   dort äh antisemitisch anmutende   Äußerung, ich ich schließe es ja gar   nicht aus, aber äh die stehen nicht im   Zentrum des Geschehens, die haben auch   keinen Einfluss.

 Und bei der AfD ist es   umgekehrt. Die Leute, die rechtsextrem   sind, die in völkischen Nationalismus   prädigen, die haben immer mehr in   Einfluss gewonnen.   Mhm. Nichtsdestotrotz, es gibt natürlich   Leute in der AfD, die irgendwie also   tatsächlich mit ganz ganz krassen   rechtsextremen Äußerungen schon   irgendwie sich vorgetan haben.

 Die   wurden aber da gibt’s natürlich auch   Bemühung in der Parteispitze, die   loszuwerden. Also das ist ja nicht   offizielle Parteipolitik.   Matthias Helfer, das freundliche Gesicht   des NS jetzt jetzt im Bundestag, also   besonders erfolgreich war   und es gibt Versuche sozusagen ihn   rauszukriegen.   Nicht besonders erfolgreich würde ich   sagen.

  Ja, aber das ist aber auch Parteien   recht ausgesprochen schwierig. Letzte   und wahrscheinlich auch gar nicht   unwichtige Frage. Ähm Friedrich März hat   jetzt gemacht gesagt, ich tu es nicht.   Es werden Landtagswahlen ähm sein.   Glauben Sie, er kann es durchhalten?   Das habe ich noch nicht verstanden, die   Frage. Ich tu es nicht.

  Ne, er hat ja gesagt, ich werde nicht   mit der AfD zusammenarbeiten. Hat es   auch wirklich sehr persönlich   formuliert. Glauben Sie, er kann das   durchhalten in diesem Wahl. Ja,   gl er muss es durchhalten, weil ich   glaube, ich teile die Analyse, das würde   die CDU zerreißen   und das ist der Grund dann.   Ja, und das ist auch seine tiefste   Überzeugung.

 Also er ganz persönlich,   ich glaube, er würde die nicht mit der   Kleif Zange anfassen politisch und   menschlich sowieso nicht. Und insofern,   ich glaube, es würde in der Tat die die   CDU nicht überstehen, so wie es jetzt   ist.   So paar Landtagswahlen später werden wir   dann weiter darüber reden. Ähm,   aber er hat schon mal anders gesehen,   als damals der Entschließungsantrag in   dem Bundestag eingebracht wurde.

 Ich   erinnere mich noch, war das Zitat   sinngemäß. Ich gucke nicht links, ich   gucke nicht rechts, ich gucke nur   geradeaus. die Frage, ob das bestand   hat, aber wir werden es in der Tat dann   erst sehen. So wie Wladimir Klitschk   gesagt hat, es ist zu früh auch für   diese Frage.   So. So.

 März würde die AfD nicht mit der   Kneifzange anfassen. Lassen wir das mal   so stehen. Wir wissen alle, dass er   früher oder später doch mit der AfD   reden muss und wenn nicht er, dann macht   es jemand anderes. Denn diese Regierung   ist die letzte, die vom Volk noch   einigermaßen akzeptiert wird. Sie ist   die letzte Patrone.

 Markus Söder und die   Schauspielerin ihres Berben sehen es   genauso und sie findet weder für die AfD   noch für die SPD wirklich gute Worte.   Sagt diese Regierung, die jetzt regiert,   also die SPD zusammen mit der CDU CSU,   das sei die letzte Patrone der   Demokratie.   Ist da was dran?   Also aus Söders Mund heißt das schon   was, ne? [gelächter] Ähm finde ich.

 Und   ähm dann ist es wirklich äh ja dieses   dieses ewige Zitat 5:1 Uhr   wahrscheinlich ist es schon nach 12 Uhr.   Ähm, wir ich glaube schon, dass wir in   einer extrem großen Veränderung äh uns   wirklich befinden und ähm   eine Leichtfertigkeit   mit unserer in Fragen unserer Demokratie   ähm da ist weder noch Satire noch   irgendetwas überhaupt an äh äh   überflüssig, sondern ich glaube, es ist   wirklich eine Gesellschaft   gefragt und aufgefordert ähm sich   einzubringen.

 Also ich ich weiß gar   nicht, was noch alles passieren muss um   uns herum und auch innerhalb wir sehen   doch, es ist jetzt   eine Partei, die immer mehr wächst auch   und es ist egal, dass man weiß   ähm wo sie steht, wofür sie steht, was   sie abschaffen will. Ich ich bin   fassungslos, warum das Menschen nicht   abhält oder zumindest in die Fragerei   bringt oder in die Diskussion bringt.

  Wir diskutieren alle nicht mehr. Das   wird nur noch irgendwie mit Schlagworten   um sich geworfen und was ich vorhin   meinte mit entweder oder es ist nicht   dieses Entweder oder sind die auch so   stark, weil die anderen zu schwach sind.   Also man weiß ja, dass sie SPD Politiker   unterstützt haben.

 Olaf Scholz, Gerhard   Schröder auch in Wahlkämpfen den   Steinmeier. Ist die SPD noch stark   genug? Ist es noch das, was sozusagen   man sich erwarten kann von einer   sozialdemokratischen Partei, dass man   wenn ich die Zahlen sehe, sicherlich   nicht. Und wenn ich die Zahlen sehe,   merke ich, dass sie die Menschen, die   sie eigentlich mal vertreten hat,   anscheinend   verloren hat auf dem Weg   verloren hat auch auf dem Weg.

 Das meine   ich. Ihr verlieren so unendlich viele   Menschen. Was was ist das? Ist es   tatsächlich, dass man nur in seinen   Blasen lebt, dass man nur Forderungen   quasi rauswirft und dann schaut, wer   nimmt sie auf oder müssen wir müssen wir   wirklich viel mehr äh ins Gespräch   kommen? sowieso. Natürlich müssen wir   wieder mehr ins Gespräch kommen.

 Wir   müssen den Diskurs wiederführen. Wir   müssen auch aushalten, dass andere   Meinungen da sind. Aber wir brauchen den   Raum und den Platz wieder, diesen   Diskurs überhaupt erstmal zu führen. Wir   das geht so auseinander.   Absolut.   Schön, Frau Berben, dass Ihnen auffällt,   dass der Diskurs auseinandergeht.

 Doch   wer trägt die Verantwortung dafür? Wenn   man ständig Menschen, Meinungen und   Parteien ausgrenzt? Was soll da anderes   entstehen? Gerade Sie als prominente   Persönlichkeit tragen einen großen Teil   dazu bei, dass viele Debatten vergiftet   oder unmöglich gemacht werden. Viele   Schauspieler und Künstler leisten hier   einen erheblichen Beitrag und wundern   sich dann, dass kaum noch miteinander   geredet wird.

 Wann kapieren diese Leute   endlich, dass sie mit ihrem Ausgrenzen   und Ausschließen nicht weiterkommen? Und   daß die Sozialdemokraten immer mehr an   Bedeutung verlieren, ist letztlich ihnen   selbst zuzuschreiben.