Zurecht! Das gefällt Maischberger gar nicht – Er dreht den Spieß um

ist ihre Partei. Denken Sie an die an   die Denken Sie Denken Sie an die   Aserbeidschan.   Mehrere Politiker ihrer Partei, aber so   agieren sie ja auch, so arbeiten sie.   Mehrere Politiker ihrer Partei haben aus   dem Ausland Geld erhalten, um Interessen   zu vertreten. Sie haben einen   Staatssekretär im Moment, der von einem   ausländischen Sicherheitsunternehmen   200.000 € Vorzugsaktien erhalten hat.

  Also, ich muss schon sagen, ich glaube,   man muss da schon vorsichtig sein, wenn   man anderen Parteien Landesverrat.   Spionage. Entschuldigen Sie mal, was   erzählen denn Ihre Generalsekretäre?   Markus Frmeier hat in dieser Debatte   haush hoch gewonnen, allein weil er als   Erwachsener klar denkender Mann   gesprochen hat.

 Im krassen Gegensatz   dazu wirkte sein Gegenüber der   langjährige CDU Politiker Norbert Rött   wie ein Kindergartenkind. Kindische   Argumente, kindisches Verhalten und das,   obwohl er eigentlich seriöser sein   sollte. Und genau solche Kindöpfe   regieren uns. Es eskalierte so sehr,   dass am Ende sogar Maisberger eingreifen   musste.

  Nein,   sie sind ja beide im Auswärtigen   Ausschuss.   Ja. Nein,   aber man trifft sich, man muss ja   miteinander irgendwie die Dinge dann   verarbeiten, handeln.   Die die Wir sind Mitglied des deutschen   Bundestages, das Ergebnis der   Bundestagswahl.   Ja. Und darum sind wir und wir sind mit   des Auswärtigen Ausschusses   und das war,   aber deshalb arbeiten wir nicht   zusammen.

  Okay, Herr VMer, Sie haben eine eine   interessante Karriere vor der AfD   gehabt. Sie haben bei der FDP ein   Praktikum gemacht. Sie waren bei der   Jungen Union Mitglied. Wer war ihr außen   politisches Vorbild und wer ist es heute   in Deutschland mal eingrenzend?   Ich glaube nicht, dass es ähm   Vorbilderbedarf.

 Ich bin niemand, der   Leute auf dem Podest stellt.   Gar kein Vorbild?   Nein.   Kein deutscher Politiker seit 1945.   Gut, natürlich gibt es Leute, die die   deutsche Außenpolitik stark geprägt   haben, Genscha beispielsweise, aber ich   glaube schon ähm, dass man da ähm   niemand sein sollte, wenn man selber   Aktivpolitik betreibt und gestaltet, der   andere auf einen Podest hebt und als   Vorbild bezeichnet.

 Im übrigen finde ich   großartig, dass heute Abend auch mit der   AfD gesprochen wird. Ich will mich an   der Stelle auch für die Einladung   bedanken. Ganz wichtig.   Können wir einfach in die Sache gehen?   Ähm, erstmal zu gucken, ob sie eine   gemeinsame Einschätzung teilen, also mit   ja und nein zu beantwortende Frage, geht   von Putins Russland eine Gefahr für   Deutschland aus?   Eindeutig. Ja.

 Nein,   Herr ähm Frunh Meier, es gibt Kollegen   von Ihnen, die fahren in äh die UDS in   in die UDIS ja, um Gottes Will nach   Russland und kommen mit so einer   Einschätzung dann zurück. Was ist das   Ziel dieser Reisen? Erst einmal jetzt im   November sollte es wieder eine geben.   Also, ich glaube, man muss sich erstmal   klar machen, dass man außenpolitisch   keine Freunde hat.

 Es geht immer um   Interessen. Russland hat Interessen, die   Vereinigten Staaten, aber auch im   Idealfall Deutschland. Und ähm wenn wir   solche Reisen unternehmen, dann geht es   darum, dass man Gesprächskanäle offen   hält, dass man miteinander im Austausch   bleibt. Im übrigen etwas, was ich mir   eigentlich von der Bundesregierung von   Ihnen wünschen würde.

 Ich glaube, wir   haben unsere Reisen immer offiziell über   den Bundestag angekündigt. Das   unterscheidet uns zu ihrem   Koalitionspartner. Wenn Herrn Stegner   nach Russland fährt oder nach   Aserbaidschan, dann geschieht es   heimlich. Ich weiß nicht, ob im Wissen   der Bundesregierung oder nicht, aber ich   glaube schon wichtig, dass man als   Partei, wie die AfD auch eine ist,   nämlich die stärkste Partei in   Deutschland im Moment schon den Anspruch   hat, auch für eine zukünftige   Regierungsübernahme dann Kontakte zu   allen relevanten Akteuren zu pflegen.   In Unfragen, ich muss es immer dazu   sagen, weil Unfragen sind Sie die   stärkste Partei im Parlamenten noch   nicht. Ähm äh muss man die   Gesprächskanäle offen halten? Was   glauben Sie, was das Ziel dieser Reisen   ist?   Also allein diese Aussage jetzt heute   Abend geht von Putins Russland eine   Gefahr aus und die eindeutige Antwort   von Ihnen ist nein. Zeigt ja schon, dass   Sie eindeutig Sie als Person in   besonderer Weise, aber auch die Partei,   sie sind ja der stellvertretende   Fraktionsvorsitzende im Interessenlager   Putins stehen. Das ist das was ihre   Außen eiglich der Kern ihrer

  Außenpolitik die Interessen Putins in   Deutschland zu vertreten. Putin führt   und wer angesichts dieser   offensichtlichen Realität   von von Vernichtungskrieg   in Europa und einem hybriden Krieg gegen   Europa gegen Deutschland, dann sagt von   den geht gar keine Gefahr aus. Da wür   ich mal sagen, das ist die beste   Propaganda, die Putin sich wünschen kann   und das machen mir nicht zugehört.

  Doch zugehört. Nein,   wir haben nein auf die Frage   beantwortet. Es hatte gerade ganz klar   ihnen erläutert, dass es in der   Außenpolitik um Interessen geht und sie   klassifizieren quasi immer in einen   Freund Feindchemat und ich glaube das   ist schon auch in Anlehnung an eine von   Frau Berbock geprägte Außenpolitik.

 Das   ist glaube ich etwas, was wir überwinden   müssen. Es geht um Interessen und   natürlich hat Russland andere Interessen   wie Deutschland. Und schauen Sie, ich   glaube, dass das ist ja immer dasselbe,   was dann passiert. Sie fangen dann an zu   moralisieren.   Sie moralisieren, also wenn sie zum   einen wir befinden uns nicht im Krieg   mit Russland, das muss man einfach mal   nüchtern feststellen.

  Ihre Aufgabe, sie reden überhaupt gar   nicht mehr mit Russland, so dass ich gar   nicht glaube, dass sie in der Lage sind,   sich eine Meinung dazu zu bilden. Von   russischer Seite ist es so, dass man   nicht sagt, dass man sich in Deutschland   im Krieg befindet und von deutscher   Seite sollte es auch so sein.

 Und ich   glaube, es ist ganz wichtig, dass man   dieses Hypermoralisieren endlich in der   Außenpolitik beendet.   Ganz kurz, wo wo ist die Moral? Also die   der der Hinweis auf die auf die auf die   ähm ä den Beschuss von Kindergarten. Ist   das moralisierend? Nein, also es ist ja   ein ein F das ist eine Tatsache, aber   ich glaube, wenn Herrn Wadefohl nächste   Woche dann oder in den nächsten Tagen   mit Herrn Scholani, lassen Sie mich   meinen Gedanke zu Ende führen, mit Herrn   Scholani zur trifft und Austausch, dann   wird Ihr Außenminister auch nicht sagen,   sie haben Kindersoldaten eingesetzt, sie   waren IS-Kämpfer und Al-Qaida Mann, wir   sollten mit ihnen nicht mehr sprechen.   Und das finde ich ganz schwierig in der   deutschen Außenpolitik mittlerweile,   dass wir eine ein Moralisieren erleben   und dass man auf der einen Seite sagt,   ein Land wie Deutschland mit einem   Bundeskanzler März möchte überhaupt gar   nicht mehr mit der russischen Seite   sprechen. Herr Merz hat bis heute dort   nicht versucht miteinander ins Gespräch   zu gehen. Das macht nur Donald Trump und   auch Herr Orban eine Aufgabe, die   Deutschland eigentlich hätte. Auf der   anderen Seite hat man keine

  Bauchschmerzen damit Herrn Giolani zu   treffen und ich hab der neue syrische   Mach   der neue syrische Machter, aber ich habe   ihn das heute auch mal mitgebracht. Da   sehen Sie den Herr Jolani mit ihrem   Außenminister, da herzen Sie sich   gegenseitig. Dieser Mann hat   Kindersoldaten ausgebildet. Dieser Mann   ist für die Vertreibung und Tötung von   Alawiten und Trusen zuständig.

 Auch   dazuer darf Rögen was dazu sagen?   Natürlich.   Gut,   ich habe nur ihre Aussage eben   interpretiert auf die klare Frage: Geht   von Putin eine Gefahr für Deutschland   aus? Und sie haben darauf geantwortet:   Nein, nur damit habe ich mich   beschäftigt. Alles andere sind ihre   Stereotypen, die sie immer vorwerfen,   wir würden moralisieren und keine   Interessen vertreten.

 Ich sage mal, was   das deutsche Interesse ist. Das deutsche   Interesse ist, dass in Europa der Krieg   wieder verschwindet. Aus, dass der Krieg   scheitert.   Was tun sie dafür?   Ganz genau, der Krieg soll enden. Aber   was tut die CDU konkret, um das zu   erreichen? Eine Frage, die mehr als   berechtigt ist.

 Also zum einen kann ich   bisher keine tragfähige in Russland   zum einen kann ich bisher keine   tragfähige außenpolitische Initiative   unserer Bundesregierung wir reden   überweidel und ihre Sicht auf   dazu komme ich gleich ich wollte nur   noch mal das ganz kurz klarstellen. Es   wäre die Aufgabe der Bundesregierung   etwas dafür zu tun.

 Ihre einzige Antwort   darauf ist wir müssen quasi das   Völkerrecht wiederherstellen damit   meinen   Frau Weidel ich glaube dass Frau Weidel   hier völlig recht hat. Natürlich muss   auch die russische Seite genauso wie die   ukrainische Seite aufeinander zugehen.   Das wird nur gehen, wenn sie Frieden   schaffen wollen am Ende dieses   Prozesses, wenn ein aufeinander zugehend   stattfindet, das mit unterschmerzhaft   ist, aber zu glauben, dass man diesen   Konflikt lösen kann, indem man dauerhaft   immer mehr Waffen liefert und Geld in   die Ukraine schickt, das halte ich für   falsch. Es gibt 19 Sanktionspakete. Die   Unterstützung für die Ukraine sinkt   immer weiter. Wir sind mittlerweile bei   unter 2 Milliarden Euro angekommen. Das   können Sie anschauen beim ähm quasi es   gibt ein Kieler Zentrum, das ermittelt,   wie hoch die Spendenbereitschaft und   Unterstützung für die Ukraine ist.   Also, wir sollten weniger der unter der   Ukraine Unterstützung geben, das ist ihr   Vorschlag. Habe ich richtig?   Nein, ich glaube, wir brauchen endlich   eine seriöse Friedensinitiative, die   über das hinausgeht, was Vertreter der   Union sagen, nämlich wir müssen dafür

  sorgen, dass das Völkerrecht bzw. die   Ukraine sich die Krim zurückholen kann   stattfindet. Ich glaube, das geht an der   Realität vor Wo ist die Wo ist die   Friedensinitiative, die da ausgehen   sollte?   Die Friedens die Friedensinitiative der   deutschen Regierung, auch der Europäer   und der NATO besteht darin, das alles zu   tun, damit der Krieg scheitert.

 Und um   den Krieg zum Scheitern zu bringen,   unterstützen wir die Ukraine und üben   wir Druck auf Putin aus, ökonomischen   Druck jetzt zusammen auch noch stärker   mit den USA, damit Putin die Kosten   spürt.   Seit fast vier Jahren rennen wir in   Europa gefühlt mit dem Kopf gegen die   Wand. Alle Maßnahmen nützen kaum etwas.

  Alles nur Ausreden und die Lage   verschärft sich. Kein Wunder, dass Herr   Rött bei der Diskussion sofort ins   Stottern gerät. Die Situation ist   einfach extrem unangenehm.   Es gibt ein Vorwurf gegenüber der AfD im   Bundestag und den Landtagen, dass die da   präzise Fragen zu Infrastruktur stellt.   Ähm Fragen, die dazu geeignet werden   sein könnten, dass man dann eben dann   auch äh sozusagen äh ja russische   mögliche Aggressoren auf Dinge bringt,   wie z.B.

 Schnittstellen im   Polizeiomputer, Haltepunkte vom   Militärkonvois in Thüringen, die   Richtung der Ukraine gehen, Technike,   Drohnenabwehrsysteme. Also, wenn Sie   solche Fragen stellen, wie die Standorte   des Bundesinnenministerium mit   kritischen IT-Diensten oder eben wo   stehen Bodenkontrollstationen für   Drohnen bei der Bundeswehr, was wollen   Sie mit diesen Fragen? Also zunächst   einmal muss ich noch mal feststellen,   dass es nicht im deutschen Interesse   ist, sich in einen fremden Konflikt in   dem Maße zu involvieren. Sie haben 72   Milliarden Euro dorthin überwiesen,   haben 19 Sanktionspakete gemacht und wir   haben immer noch kein Ergebnis.   Schließen sich der Initiative von Herrn   Trump an und von Herrn Obern. Jetzt zu   Ihrer Frage.   Das ist nett.   Es gibt ein parlamentarisches   Fragerecht, das die AfD wie der andere   Opposition auch in Anspruch nimmt. Wir   reden über einen völlig normalen Vorgang   und ich habe Ihnen das auch mitgebracht.   Das sind von meinem Kollegen äh Rött 45   Einzelfragen, die er selber als   Abgeordneter gestellt hat. Genau in   diesen Bereichen. Er wollte wissen,   Lieferung der nachbestellten

  Flugabwehrsysteme, Patrot, dann   Zusammensetzung der militärischen   Unterstützungsleistung für die Ukraine,   Beschaffung bestimmter Rüstungsgüter zur   Weitergabe an die Ukraine. Es gibt dann   einen Teil mit kritischer Infrastruktur.   Ich sag’s Ihnen jetzt mal ganz offen,   was wir gerade erleben, ist die CDU ist   extrem unbeliebt geworden.

 Die AfD ist   die stärkste Partei in Deutschland. und   lassen Sie mich bitte den Satz zu Ende   bringen. Da hat die CDU auf ihrer   Klausurtagung überlegt, was können wir   uns dafür tun, um wieder beliebter zu   werden und da hat sie ein Psychologe   beraten und seitdem kommt die CDU mit   solchen Geschichten um die Ecke, dass   die AfD quasi,   das wissen Sie gesichert mit dem   Psychologen oder   natürlich haben ja auch Leute in ihrer   Fraktion, die berichten, was die CDU auf   ihren Klausurtagungen so macht und ich   glaube das ganze ist eine Strategie,   nachdem es mit dem Rechtsextremismus   Forus nicht mehr geht, um die AfD zu   diskreditieren. Das un zwischen den   Fragen, die die Sie stellen und die die   jetzt sch, dass wir beim Thema bleiben.   Ich habe die Fragen gestellt zurzeit der   Opposition, weil meine und unsere   Auffassung war, dass die Ukraine   unzureichend unterstützt wird   und darum habe ich diese Fragen   gestellt. Habe Fragen, ob es die waren,   weiß ich jetzt gar nicht, aber ich habe   Fragen, ich habe die Fragen gestellt und   um zu ermitteln, wie wird denn jetzt   unterstützt? Wird genug unterstützt oder   ist meine politische Forderung an die   Regierung, ihr müsst mehr tun.

  Haben sie dann die Forderung gestellt?   Natürlich, das glaube ich ist bekannt,   dass ich ein sehr starker Kritiker der   Regierung von Scholz war.   Ja, das ist nicht unwesentlich, weil man   muss solchen und dafür brauch ich eine   Faktenbasis, wenn ich wenn ich wenn   meine mein Eindruck war, es wird weniger   getan als notwendig ist.

 Ist auch meine   Meinung leider im historischen Urteil   darüber   schon auffällig, die CDU darf Anfragen   stellen, während die AfD sofort als   Putinfreundlich abgestempelt wird.   Lobenswert, daß der CDU-Pitiker   wenigstens offen zugibt, die Anfrage im   Bundestag gestellt zu haben. Doch das   Pingpongspiel geht weiter. Eine   Beschuldigung, die nächste Attacke und   es eskaliert munter von beiden Seiten.

  Ich   glaube, dazu sollte ich dann schon auch   die Gelegenheit haben.   Also, ich glaube, dass es in Deutschland   nicht, ich glaube, ich weiß, es gibt nur   eine Partei im deutschen Bundestag, die   gerichtsfest bei der Gerichtsfest   nachgewiesen worden ist, dass sie von   ausländischen Akteuren bezahlt worden   ist.

 Wissen Sie, wie die Partei heißt?   Das ist Ihre Partei. Denken Sie an die   Nein, sie an die Denken Sie Denken Sie   an die Aserbeidschan Connection.   Mehrere Politiker Ihrer Partei, aber so   agieren Sie hier auch, so arbeiten sie.   Mehrere Politiker ihrer Partei haben aus   dem Ausland Geld erhalten, um Interessen   zu vertreten.

 Sie haben einen   Staatssekretär im Moment, der von einem   ausländischen Sicherheitsunternehmen   200.000 € Vorzugsaktien erhalten hat.   Also ich muss schon sagen, ich glaube,   man muss da schon vorsichtig sein, wenn   man anderen Parteien Landesverrat   Spionage Entschuldigen Sie mal, was   erzählen denn Ihre Generalsekretäre?   Stimmt es denn, was ich sage? Sind Sie   für interis Interessen oder nicht?   Absut, ich bin für deutsche Interessen.

  Von Deutschland her denken heißt sich   nicht in einen fremden Krieg und   Konflikt involvieren zu lassen. Die   Ukraine ist nicht Mitglied der NATO. Die   Ukraine ist nicht ein Land, dem wir   Sicherheitsgarantien gegeben haben. Wenn   ihr Herr Kiesewetter erklärt, dass er   den Krieg nach Russland tragen will,   dann handeln sie als CDU und ihr Kollege   Kiesewetter nicht im deutschen   Interesse.

 Die die AfD Position ist   alle globalen relevanten Akteure   weiterhin als Gesprächspartner zu   halten.   So, also 2018 habe ich den letzten   Ausspruch, da waren sie auch auf der   Krim und haben gesagt, die Krim ist halt   jetzt eben russisch und so ist es auch   gut.   Es geht hier um Realpolitik. Ich glaube   nicht, dass die deutsche Interesse,   Entschuldigung, sie haben gerade gesagt,   man soll sich nicht in die Interessen   anderer Länder, wo man nichts zu sagen   hat, einmischen.

 Warum dann auf der Krim   sagen, die ist russisch?   Also, sie müssen mir schon auch Raum   geben, wenn sie mir eine Frage stellen   dar   wollten wissen, was ich damals gesagt   habe. Ich habe damals erklärt, dass sie   Krim wohlrussisch bleibt.   So und das ist eine Realität, die   wahrscheinlich nicht zu ändern ist, weil   nicht so richtig ihre Aufgabe als   deutscher Politiker oder?   Ich wurde aber dazu getraut, da müssen   sie dann schon sagen, in welchem Kontext   das erfolgt ist.

 Ich habe ein Interview   geführt und bei diesem Interview hat   mich ein Journalist gefragt, wie ich das   bewerte nach dem nach dem sogenannten   Sessionsprozess. Ja, erklärt, dass die   Krim wohl russisch bleibt, aber das sind   ja Einzelheiten. Es geht ja im Grundein   geht ja im Grunde Nein, es geht ja im   Grunde gerade darum, dass sie erneut   versuchen, die AfD als eine Partei des   Auslands zu framen und das lassen wir   ihn nicht durchgehen, weil es einfach   weil es Ihnen einfach keiner mehr   glaubt.

 Entschuldigung, sie haben alle   Beziehungen zu unseren relevanten großen   Partnern abgetragen. Wir haben bis heute   keinen deutsch keinen amerikanischen   Botschafter in Deutschland. Glauben Sie,   das ist normal anderes Thema? Ja,   natürlich, weil wir eine Bundesregierung   haben mit einem Außenminister und einem   Bundeskanzler, die es geschafft haben,   uns immer weiter in Punkt durch China zu   isolieren, der Krim   der USA zu isolieren, im Bereich   Russland zu isolieren.

 Sie versuchen mit   allen relevanten globalen Akteuren in   den Klinch zu treten. Der einzige, der   sie noch besucht, ist dieser Mann hier,   der ihren Außenminister herzt und da   gibt es dann kein Völkerrecht mehr und   da gibt es dann auch kein   Sie haben 2017 eine schöne   Wahnempfehlung bekommen aus Russland.   Das ist etwas, was war ähm rausgekommen   ist ein bisschen später.

 Es gab ein   Strategiepapier, das erste Mal, als sie   in den Bundestag gekommen sind. Da wurde   gesagt, ihre Kandidatur sei zu   unterstützen, denn er wird ein absoluter   ein unter absoluter Kontrolle stehender   Abgeordneter im Bundestag sein. Das ist   ein Liak, das durch Herrn Korokowski   aufgedeckt wurde.

 Die Quelle ist der   Expionage Abwehrbeamte Mitglied des   Oberhauses der Duma und der hat das   geschrieben an einen hohen Beamten im   Außenministerium. Alle Namen sind   bekannt. Wie kommen die darauf, dass sie   ein unter absoluter Kontrolle stehender   Abgeordneter sein werden? Also ich finde   das gut, dass Sie das ansprechen, weil   es mir endlich mal Gelegenheit auch in   diesem Rahmen gibt mit dieser Lüge   aufzuräumen.

 Also, entschuldigen Sie mal   bitte, wenn eine wenn ein Jandex Nein,   wenn ein Jandex Account einem anderen   etwas schreibt und mir eine Zuschreibung   macht, ja, wenn ein Russe zu einem   anderen Russe was sagt, dann muss es   nicht der Wahrheit entsprechen. Ist der   ehemalige Spionage Abwehrbeamte,   Mitglied des Oberhauses und der   Hohebeamte im Außministerium, an den das   ging, ist Sergei Sokolov.

 Also ist,   finde ich, was dran, woran sie sich dann   schon einmal auch inhaltlich bemühen   könnten?   Also ich weiß nicht, woher Sie das   haben. Mir wurde damals einfach nur ein   Papier ohne Absende und alles vorgelegt   von Medien und da hieß es diese   Zuschreibung wird Ihnen gemacht. Sagen   Sie mal was dazu.

 Ich sage Ihnen heute   Abend ganz klar dazu. Lassen Sie mir   bitte die Gelegenheit darauf einzugehen.   Lassen Sie mir die Gelegenheit darauf   einzugehen. Ich sage Ihnen heute Abend,   ich stehe unter niemandens Kontrolle.   Ich finde das eine Frechheit, dass es   solche Zuschreibungen gibt. Ich vertrete   ganz klar deutsche Interessen.

 Das mache   ich jeden Tag und darum haben wir auch   eine dezidiert andere Position in all   diesen außenpolitischen Fragen wie   beispielsweise die Union und wir sind   übrigens nicht in schlechtester   Gesellschaft damit. Schauen Sie die   Politik über sie reden dann zur Union.   Das ist ja gutes Recht, aber es ist   natürlich auch abkungsmanöver und ich   würde gerne jetzt ein Teil nach dem   anderen überpoltik diskutieren.

 Ganze   Zeit schon   Nein, nein, wir diskutieren. Was haben   Sie da auf der Krim gesagt? Herr   Frohmeier, sagen Sie da bitte mal was   dazu. Nein, das verfolgt ja eine   Strategie. Man versucht ja weiter die   AfD sich nicht inhaltlich mit ihr zu   beschäftigen. Für was steht gereist,   wenn keine Außenpolitik war?   Also ich glaube, das sind Fragen, die   wichtig sind, um zu verstehen, was sie   außenpolitisch wollen.

 Ich nehme zur   Kenntnis, dass sie sagen, das war eine   Frechheit. Das soll sein. Wir kommen   einmal noch zur US.   Frau Meischberger und das gesamte   öffentlich rechtliche Team. Dieses   Auspressen und an den Pranger stellen   würde nur funktionieren, wenn es bei   allen Beteiligten gleichermaßen   passieren würde.

 Stattdessen wird der   AfD-ler gezielt herausgepickt und   symbolisch mit Schmutz beworfen, während   der CDU-Pitiker verschont bleibt. Das   kommt beim Zuschauer nicht gut an. Ich   frage mich, wann begreifen Sie das? Wo   bleibt die Lernkurve?